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发表于 2009-07-02 15:44:21 楼主 | |
2009-07-03 10:16:41 “GOLDENEYES”把此帖设为精华,作者得到50经验:)
各位朋友,大家好。开此贴,一来是在我的上个帖子——《科幻片科幻片——子夜二时不要叫醒我(又名:陌路激光车)兼谈夜景噪点再兼谈成像质量》中,我和朋友讨论了半天关于噪点、成像质量以及EXR的问题,由于问题比较零碎,所以答案也就散落在各楼,特此整理一下,希望能对诸位有所帮助;二来是最后还是有个问题悬而未决,还请朋友们继续探讨。
在总结之前,我要在此严重感谢 senonoxp兄弟,严重感谢这位热心的兄台一遍又一遍的耐心讲解。
现总结如下:
1、Super CCD EXR相比先前的Super CCD有三大方面的改进:
(a)全新的色彩滤镜排列方式
(b)全新的像素合并方式
(c)全新改进的电荷累积控制方式
2、F200的Super CCD EXR有三种模式:
(1)HR(高分辨率)模式
(2)SN(高感低噪)模式
(3)DR(宽动态范围)模式
其中,HR模式是在(a)项改进的基础上,靠”新一代的自然影像处理引擎“也就是软件来实现高分辨率的目的,照片像素为1200万;
SN模式是在(a)(b)两项改进的基础上,使用”相临斜向像素对合并“的方式来获得高感低噪的效果,照片像素为600万;
而DR模式是在(a)(b)(c)三项改进的基础上,使用”双重曝光控制(将1200万像素分为两组各600万,一组曝光时间长,用来捕捉暗部细节,另一组曝光时间短,用来控制高光溢出,最后将两组像素合并到一起)“的方式来达到高宽容度的效果,照片像素也为600万。
3、感光元件越大,就越容易实现高感低噪、高宽容度,相反,越小则越难实现。目前的DSLR(单反数码)由于感光元件尺寸较大,基本都能解决好高感低噪、高宽容度的问题,而消费型DC由于感光元件尺寸小,一般不能很好的解决此问题,富士的EXR技术就是专门针对消费型DC而设计,以便在小感光元件的基础上解决好高感低噪和高宽容度的问题。
4、关于上面说到的高宽容度,普通DC能达到的极限是400,而我们的F200是800。但是在800的时候,相片为600万像素。
5、画质是一个很笼统的说法,噪点、清晰度、锐度、细节等各个方面综合起来,统称为画质。开了EXR,噪点少了,高光不溢出了,暗部更明显了,所以从整体来说,可以说画质更好了,但是在细分的说,清晰度,锐度,细节等其他方面,我觉得还是一样的。至于在光线充足的情况下,开不开EXR我个人认为画质没什么区别。至少是我个人看不出任何区别,所以在白天大部分时候,我都不开EXR的。 (这是完全引用 senonoxp兄弟的解答,再次感谢。)
以上即为总结,有不对的地方还请大伙儿批评指正,下面是问题,也希望大伙儿踊跃解答,先行谢过:
当把F200打到P挡、M挡,DR设为400时,EXR技术是否还能得以体现?
对此问题,senonoxp兄弟认为,M档和P档的DR400应该和普通相机是一样是靠软件来修正的,但是富士的supperCCD感光点排列顺序和一般CCD不一样,因此即使不开EXR,supperCCD对噪点的抑制也应该比一般的CCD好,但是在高宽容度上,不开EXR应该就和别的相机一样了。
我对这位兄弟的观点的总结是这样,M挡和P挡在DR设为400时,体现了上文总结中说到的EXR技术中的(a)全新的色彩滤镜排列方式,没有体现(b)全新的像素合并方式以及(c)全新改进的电荷累积控制方式。
而大伙儿都知道,要在P挡、M挡下,ISO为100时,要将DR设为400,那么照片尺寸必须设为M,也就是600万像素,这和在SN模式和DR模式下的像素是一样的。如果不是为了体现(b)或者(c),那F200为什么要将DR设为400时,照片必须为600万像素呢?1200万像素条件下为什么就不能将DR设为400呢?
猜想如下:
A、当把F200打到P挡、M挡,DR设为400时,(c)全新改进的电荷累积控制方式 可能没有能体现,因为毕竟一般的DC也能达到DR400。并且,当且仅当将DR为800时,才体现了(c)。
B、当把F200打到P挡、M挡,DR设为400时,体现了(a)全新的色彩滤镜排列方式 和 (b)全新的像素合并方式 ,也就是说此时相机使用了”相临斜向像素对合并“的方式,因为毕竟像素此时为600万像素。
C、当把F200打到P挡、M挡,DR设为400时,只体现了(a),也就是说相机此时闲置了600万像素,它们没有和别的相邻像素斜向合并,也没有被派去进行长或者短的曝光,它们只是闲着。这是我最不能接受的一种猜想,富士为什么要让它们闲着?
好了,全部结束,还请诸位积极参与!
从朋友们的回复中发现的新问题:(090702 19:45 更新)
lidong1960 兄台:按照兄台所说“我认为EXR在超高分辨率上还是效果相当的不错的”,那么我的问题是,EXR的超高分辨率模式和不开此模式有区别吗?不都是1200万像素吗?这里的超高分辨率又是指什么呢?据我了解,应该还是机内软件算法,那么既然是机内软件,那么别的模式下难道还有区别吗?也就说一个机子内会有不同的几个软件模块来处理照片吗? 关于这个问题,先做个小实验并发图比较如下:
实验一 EXR HD模式下与P、M挡下成像质量比较 发图如下:
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发表于 2009-07-02 17:57:03 1楼 | |
rockwen先生表述的很正确,光圈是相机里最为重要的一个功能,景深的大小和人像及风景照都要使用光圈优先。在拍摄风景时候用最小光圈必然使得进光亮减少,所以还要放慢快门速度,继而可能产生晃动,这时三脚架就要派上用场了。 | |
发表于 2009-07-02 18:22:11 2楼 | |
不敢苟同“画质是一个很笼统的说法,噪点、清晰度、锐度、细节等各个方面综合起来,统称为画质。开了EXR,噪点少了,高光不溢出了,暗部更明显了,所以从整体来说,可以说画质更好了,但是在细分的说,清晰度,锐度,细节等其他方面,我觉得还是一样的。至于在光线充足的情况下,开不开EXR我个人认为画质没什么区别。至少是我个人看不出任何区别,所以在白天大部分时候,我都不开EXR的。” 我认为EXR在超高分辨率上还是效果相当的不错的;在展会上我常用EXR SN并把ISO调到400以免主体产生虚晃的后果;而在场景中阴影明显的时候会选择动态范围,所以EXR还是常用的。 | |
发表于 2009-07-02 21:16:54 3楼 | |
![]() ========================= 嗯,还真的需要试一试,如果是软件的相同算法那倒是了,如果软件算法不同就应该有所区别,还没有注意这些问题,关注了。 |
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发表于 2009-07-03 09:07:14 4楼 | |
rockwen 的认真态度非常令人钦佩,也不负本星空(中国)的发展,并从中的确学习和开始关注机子的一些特性了。 从发的图片上看,即使有差别好像也不大,除了三个竖条外几乎看不出什么变化,三个竖条右下角依次能隐约看见布匹条纹状并依次减弱,是否我的电脑显示屏问题。 富士的宣传手册上说‘每种EXR模式也是用不同的方式改变传感器捕捉图像的方式,与依赖于拍摄后图像处理的传统技术不同,此模式在拍摄时就能明显改善基本画质’。看来超高分辨率并非‘机内软件算法’而是直接‘改变传感器的捕捉图像方式’了,这点和rockwen先生以上证明相吻合。那眼下不清楚P挡和M挡是否不是利用ccd改善画质而是直接利用后期软件处理呢,把这点弄清楚一切问题就迎刃而解了。 从说明书上可以看到,HR的ISO最高限定在800(我估计如果再高就枉费了号称的高画质了,所以特意设定在800以下是充分利用超级ccd最佳排列的优势吧),而M挡和P挡却可以在这基础上连涨四级,最高达到了12800,也许是软件在给M挡P挡留下发挥的空间吧,自然画质也就谈不上多突出了(相比HR)。 我认为如果HR和M挡、P挡都设定在ISO800,也许直接运用了传感器而使得画质是一样的,也不排除超级ccd设计时候就只能达到这个级数,超过800就是利用后台软件给使用者提供发挥的空间了,能否这样比喻,就像是光学变焦再加上数码变焦吧,这点也许是妄猜,还请大家多论了。 | |
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