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JPG直接出片好看的不一定是最好的相机。

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无语月光

无语月光

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发表于 2012-10-28 18:21:17
电梯直达 确定
楼主
秋天1 把此帖设为精华,作者+50经验:技术探讨帖,很好。鼓励大家多发技术帖。
             我常在坛子里闲逛,学习他人的长处,汲取高手的精华,了解各类相机的优点和不足,也与网友一起交流玩机体会。(因为电脑技术差,我很少发图,比如我搞不明白压缩的比例,片子大了发不了,压缩大了伤画质不愿发,恰到好处我不会,呵呵)。其中,发现一个比较有趣的问题,就是好多新同志总是关心直出的片子,认为直出的片子能够反映相机的成像质量,对后期出片的总不以为然,似乎认为后期与相机毫无关联。所以,想到了题目,《JPG直接出片好看的不一定是最好的相机》,请老同志指正,与新同志探讨。
            首先,一部相机对成像质量的评判是将该机的RAW图像格式作为衡量基础的,因为RAW是原始数据包,包含了本机的所有成像数据,而且未经本机芯片处理。所以,在所有的图像专业测试(比如Dpreview等)都是以RAW为基础的,而民间测试时则在RAW测完后加上了JPG这个栏目(比如我们一些网站的小编测评)。当然,在严谨测评RAW图像时,都是用统一的软件察看的。评查RAW图像与转化RAW格式是两回事,评查是规范严谨统一的,转化则可以根据自己的喜好进行调制,也就是我们所说的“后期”。
            其次,为何说JPG直接出片好看的不一定是最好的相机呢。主要有两个因素,一是我们都知道,数码相机的成像涉及三大核心,即一是镜头,二是感光元件,三是芯片算法。三大核心皆优,画质也一定优秀,没有例外。机器的RAW图像包,是该机三大核心共同运作的产物,而JPG则是在该RAW数据包上通过芯片的部分功能进行计算并形成新的可读图像包,多余部分由该芯片自行做主予以丢弃。所以,JPG图像好不好主要取决于芯片的计算能力,与相机的其他核心部件已经关联不大。所以,不严谨地说,直出好是芯片算法好,而不是成像好;二是JPG出片最好的往往都不是最好的机器。从实际情况看,全幅、残幅、小幅(比如4-3幅或1吋、1-1.7幅)和微幅(比如宾得Q幅之类)的机器在JPG出图时,占优的往往都是小幅和微幅的好机器(差机器不能入列也是情理之中,如1-2.3的卡片等)。在法国的DXO榜排名的JPG像质分数中,富士x10(DXO直出高达10.1分,RX100与G1X、NEX7和5D2一样,都是9.1分)排名比尼康D800(9.5分)要高,而事实上X10的成像肯定不如D800。这样的排名结果有两种可能,一种DXO瞎扯,耍弄世界(这个不可能),另一种就是JPG好的不一定就是画质好的,JPG只是一部分,不能代表相机画质。从客观事实看,如果真的JPG直出,猜测D800不会比X10好到哪里(我没D800和X10,只能猜)。但从我拥有的机器看,我用的主力是5D2(9.1分)直出比备机黑卡(也是9.1分)真的高明不了多少,两者在宽容度、色彩、细节等有一些区别,但不明显。那是因为佳能D4(包括现在的D5芯片)芯片把主要精力都放在白平衡、色彩还原和降噪上了,所以换算JPG时的细节往往涂抹厉害。但是,反过来用RAW的话,5D2(RAW像质12.3分)比黑卡(RAW像质9.7分,X10只有6.0分)就差别很大了,5D2比RX100的图质明显好很多了。所以,JPG成像并不能说明机器的成像质量,何况08年出产的5D2机身现在也要卖1万多,黑卡最贵的时候也只卖4399元,按JPG直出标准论画质,5D2用户情何以堪。
            所以,评判相机的画质,不能仅以JPG直出作为标准。
            但是,JPG直出可以作为自己选取相机的标准之一,比如不会后期或者不喜后期的,可以选择JPG直出好些的相机,虽然JPG直出好的相机不一定比JPG直出差的相机画质好。(典型的是松下G系微单,画质好、直出差、差到不如卡片机(指新手拍摄),但RAW转化画质绝对不亚于其他品牌的微单)。
            至于后期的意义,我就不讲了,其他老师说不少了。不过有一点很重要,后期虽有其本身的技术含量,但基础还是机器的RAW成像。如果机器成像不好,再要将它做成大片,有这样的人,但凤毛麟角。
            不一定对,大家指正。











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无语月光

无语月光


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发表于 2012-10-28 18:42:09 1楼
刚才编辑一下,把两位朋友的跟帖弄丢了,也不知道是怎么回事,不是故意的。

qiuyuangao88

qiuyuangao88


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发表于 2012-10-28 20:56:48 2楼
多谢普及知识

vieson2011

vieson2011


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发表于 2012-10-28 21:58:53 3楼

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索尼黑卡RX100m2如何拍逆光?

opti9301

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发表于 2012-10-29 00:29:40 4楼
没时间玩后期,纪录生活JPG直出方便。

lwg888

lwg888


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发表于 2012-10-29 04:24:44 5楼
好贴。论及本质了。
实用中各取所需,深度的后期,并非人人都愿意经常做。

嘉木悠然

嘉木悠然


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发表于 2012-10-29 09:11:16 6楼

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嘉木悠然

嘉木悠然


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发表于 2012-10-29 09:38:22 7楼
http://dcwww.cpsconcerts.com/13/268_120847.html

以昨天刚发的此帖为例,当时光线已经很差了,见到一只美丽的蝴蝶,想纪录下来,拍出的片子比当时眼睛看到的都暗,怎么办?

把片子导入光影,把光线调整得亮一些,OK了,难道不比看着黑黑的片子更能体现出当时的情形吗?其实现在摄影的门槛很低了,除了PS外,很多傻瓜式的软件都可以帮你整出满意的片子,就看你愿不愿意了。



无语月光

无语月光


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发表于 2012-10-29 18:46:26 8楼

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无语月光

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发表于 2012-10-29 19:01:03 9楼
谢版主加亮赠分。

gzdzq

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发表于 2012-10-29 20:48:18 10楼
JPG直出好看的不一定是好相机,但直出不好的肯定不是好相机.楼主你说呢?

秋天1

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发表于 2012-10-29 21:02:03 11楼
对 第8楼 无语月光 说:
=========================

楼主说的很多东西的确很对,尤其一楼的知识,很受益。很多东西虽然本人也知道,但没有那么从数据上了解那么深,学习了。

至于8楼楼主所说的对raw格式后期处理,我好像对楼主说的两种都不是,我反对重新制作照片式的后期,所以第一种不是,那二种也不是,RAW转JPEG其实不能像楼主说的第二种那种,其实水平就在这儿的,所以很多直接转换的软件,我觉得不行,等于把RAW的素材用大锅在集体大灶上作出来的菜,所以只有不多的几个RAW处理软件还能说是真正的处理,是厨师水平的体现,是小灶上厨师掂出来的菜了。其中我用的是PS的插件,我觉得处理的方法可是要水平和个人的审美的。所以楼主应该在这帖上说后期有三类吧,我觉得正确的应该是第三种。呵呵,不知道我是不是没有理解楼主的话,总的说我很同意楼主的观点。





fjqzldx

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发表于 2012-10-30 00:39:12 12楼
多数情况下,用RX100拍摄照片,不是为了创作!
如果参加集体活动,同学聚会等,一下拍了几百张照片,肯定是直接连接电脑,将直出的Jpeg拷贝给大家,不可能一张张去修改调整!

changtian123

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发表于 2012-10-30 08:24:50 13楼
其实关于照片是否要经过后期PS,一直都存在争议。有人认为照片就要原汗原味,后期调整已经超出摄影的范畴了。所以,关于后期要不要调整,调多大程度为合适,都是有不同认识的。

无语月光

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发表于 2012-10-30 18:26:22 14楼
对 第11楼 秋天1 说:
=========================

您说的正确,同意。另,谢谢加分。

无语月光

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发表于 2012-10-30 18:28:25 15楼
[quote]
引用:10楼 gzdzq 于 2012-10-29 20:48:18 发表
JPG直出好看的不一定是好相机,但直出不好的肯定不是好相机.楼主你说呢?
[/quote]您说的上半句同意,下半句可以商量。比如松下微单GX1直出照片真的很难看,但谁能说GX1是不好的相机吗。

gzdzq

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发表于 2012-10-31 00:17:49 16楼
对 第15楼 无语月光 说:
=========================

相机除了用于创作,更多的是用来记录生活。如果一次旅游、一次活动拍了几百上千张照片都要使用后期,或是只能使用RAW格式,能说这台相机好吗?

wg1010001

wg1010001


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等  级:Lv.8
经  验:27023
发表于 2012-10-31 08:00:51 17楼
楼主的评价很有道理,学习了!

无语月光

无语月光


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等  级:Lv.9
经  验:90827
发表于 2012-10-31 18:21:13 18楼
对 第16楼 gzdzq 说:
=========================

其实,重要的是自己的选择。自己认为是好的,那就是好的;自己认为是不好的。那就是不好的的。

danielroo

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发表于 2012-11-06 16:57:05 19楼

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昆玉河畔

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发表于 2012-11-14 07:32:31 20楼
对 楼主 无语月光 说:
=========================

好文章,学习了。
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